موضوع: اسکوترهای جدید SYM مونتاژ نیرو موتور ۱۳۹۸

سلام
دو مدل اسکوتر جدید از SYM تو بازار هست
یکی با نام SYM Galaxy J 200 به قیمت ۲۴ میلیون
و دومی به نام SYM SR 200 به قیمت ۲۲ میلیون
دوستان اطلاعات یا نظری راجع به این دو مدل دارن؟

نوشته اصلی توسط Alireza Farzin

سلام,

حجم موتور که بالا میره سایز و وزن موتور و گیربکس هم اضافه میشه,.....درسته؟؟,
اگر برای کارخونه سازنده اعمال کردن مرکز ثقل موتور بسیار مهم باشه(برای خیلی از کارخونه ها مرکز ثقل حرف اول رو تو دیزاین میزنه) اونوقت موتور و گیربکس رو جلوتر میبرن و گیربکس با زنجیر به چرخ عقب وصل میشه,
اینجور گیربکس ها معمولا درست مثل انجین و گیربکس CVT اتومبیل ها دیزاین میشن,

تمام اسکوترهای 500 سی سی به بالا طول شون رو که دیدم همگی 2200 میلی متر بودن
موتور اسپرت250 معمولی 2000 میلی متر هست حتی با وجود گیربکس دنده ای و زنجیر
بنظرم داستان راحتی و جادار کردن اسکوترها در طراحی حرف اول رو میزنه

طبق دفترچه JX 250 ابعاد این موتور
طول 2190 میلی متر
پهنا 760
ارتفاع 1450
وزن 184 کیلوگرم
ماکریمم لود : 344 کیلوگرم

حجم زیر زین 48 لیتر

نوشته اصلی توسط Alireza Farzin

سلام,

خوب شما سوال رو مطرح کردید, به نحوی که نمیدونید چرا,....اونوقت بعد از جوابهای یه سری اعضاء نظرتون رو عنوان میکنید, که تازه باید شروع کنیم به متن نوشتن که شما درست میگین یا نه,.....در آینده اگر سوالی مطرح میکنید لطفا نظرتون رو هم همون موقع اعلام بکنید که ببینیم در این مورد چی فکر میکنید,
یادم میاد مدتها پیش یکی از اعضاء یه فورم سوال کرده بود در مورد پیدا کردن نشتی روغن انجین, و اعضاء شروع کردن به پیشنهادهای مختلف برای پیدا کردن نشتی,
هر کسی پیشنهادی میداد مگفت"این کار رو کردم جواب نداد", دو تا صفحه پر شد از متن های بی مصرف که جواب هموشون رو داد"این کار رو کردم نشد"در صورتی که در ادامه سوالش میتونست بگه چه کارهائی رو برای پیدا کردن نشتی روغن کرده,

شما یه مقدار از گیربکسهای CVT میدونین و میخواین با منطق خودتون برای سوالتون جواب پیدا کنین,....اطلاعات کم و استفاده از منطق معمولا ما رو به نتیجه درست نمیرسونه,.....الان دو تا مثال براتون میگم,...که یکشو سالها پیش تو همین سایت عنوان کردم,....معذرت میخوام از داستان نویسی,.....اگر خوشتون نمیاد به خوندن ادامه ندید,

***مثال اول,
سالها پیش که هندا اکورد اندازه یه 206 بود, سر سیلندر موتور رو باز کرده بودم که واشر سر سیلندر عوض کنم(آب و روغن قاطی کرده بود),
صاحب ماشین با دوستش از راه رسیدند,....دوست صاحب ماشین خواست اطلاعاتشو به رخ صاحب ماشین بکشه,.....در سوپاپ رو بهش نشون داد و گفت;"میدونی اینDOHC مخفف چیه؟", طرف گفت نه,...گفتش یعنی دایهاتسو, اوزاکا, هندا, کمپانی,

****مثال دوم,
فیلم فضائی جدیدا ساختن به نام "STOWAWAY" (به معنی قاچاقی سوار شدن و یا مسافر قاچاق), اگر این فیلم رو ندیدین, حتما ببینید,....بسیار فیلم قشنگیه,
یکی از اعضای آپارات این فیلم رو آپلود کرد تو سایت آپارات و خواست معنیش رو به فارسی بنویسه,....بدون اینکه به خودش بگه ""اینگلیسی اونقدر نمیدونم بهتره به دیکشنری رجوع بکنم"",.....فکر میکنید این کلمه رو چطور معنی کرد؟؟؟,

میدونست WAY یعنی "راه", و قسمتی که از کلمه باقی موند, شد STOWA, که این کلمه رو هم خوند "اُستوا",....پس اسم فیلم رو به فارسی معنی کرد"" راه اُستوا "",

شما هم بعضی وقت ها با استفاده از اطلاعات اینور و اونور و منطق خودتون به نتیجه گیری هایی این چنینی میرسید, که ساعت ها باید نوشت تا شما رو متقاعد کرد,

اصل مطلب رو اشتباه گرفتی
طول 2200 میلی متر ربطی به بحث گیربکس cvt نداشت

نوشته اصلی توسط linux_linda

اصل مطلب رو اشتباه گرفتی
طول 2200 میلی متر ربطی به بحث گیربکس cvt نداشت

شما بحث گیربکس CVT رو بمیون کشیدین,

من نظرمو گفتم,

شما حرف منو نقل قول کردین و در جواب طول اسکوترها رو بمیون کشیدین,

حالا دارید میگید که حرفتون در مورد طول 2200 میلیمتر ربطی به بحث گیربکس CVT نداشت,

خوب, شما یه سوال مطرح میکنید,........من دارم سعی میکنم جواب سوالاتون رو مختصر بدم,.........اونوقت شما جواب منو نقل قول میکنید و یه چیزی میگین که ربطی به سوال اصلی خودتون نداره,


دوباره میگم,......شما با اطلاعات محدود شده و بعضی وقتها ناقص و منطق خودتون به نتیجه گیری غلط میرسید,

دو مطلب باهم جدا بودن

اما کسی میتونه بگه در اسکوتر حجم که بالاتر میره چرا در بعضی از مدل ها از زنجیر استفاده میشه؟

نوشته اصلی توسط linux_linda

دو مطلب باهم جدا بودن

اما کسی میتونه بگه در اسکوتر حجم که بالاتر میره چرا در بعضی از مدل ها از زنجیر استفاده میشه؟

پس چی استفاده بشه؟؟

نوشته اصلی توسط linux_linda

دو مطلب باهم جدا بودن

اما کسی میتونه بگه در اسکوتر حجم که بالاتر میره چرا در بعضی از مدل ها از زنجیر استفاده میشه؟

آقای linux_linda,
میدونم از زمانی که پُستم رو گذاشتم, شما چندین دفعه به سایت رجوع کردین و پست منو رویت کردین,......چرا جواب سوال منو نمیدین,

شما سوالتون رو در مورد گیربکس CVT بصورت "همه پرسی" اعلام کردین,.....سوالتون رو از عضو خاصی نکردین که منتظر جواب از اون عضو بخصوص باشید,
شما موظف هستید تا مشخص شدن جواب قطعی برای سوالتون به سوالات اعضاء جواب بدین تا مسئله روشن بشه,
معلوم نیست چرا از همون اول این سوال رو پیش کشیدین, یا حداقل من یکی نمیدونم,
قبلا هم یه همچین رفتاری از شما دیده شده..........چرا؟؟,............گفته های ما برات اهمیت نداره,......یا بهتر بگم, گفته های من برات اهمیت نداره,........اگر اینطوریه دفعه دیگه سوالت رو میکنی تا اخرش به اعضا جواب گو باش,.....

نوشته اصلی توسط linux_linda

دو مطلب باهم جدا بودن

اما کسی میتونه بگه در اسکوتر حجم که بالاتر میره چرا در بعضی از مدل ها از زنجیر استفاده میشه؟

در حال حاضر در بازار ، سه نوع پیشرانه برای موتور سیکلت وجود دارد:
زنجیری
تسمه ای
شفت


زنجیری :
بیش از 90 درصد موتورسیکلت ها از طریق «Chain Drive» یا همان زنجیر نیرو را به چرخ های عقب منتقل می کنند.
قدرت از طریق چرخ دنده به چرخ عقب منتقل می شود . بسته به قدرت موتور و گشتاور خروجی اندازه چرخ دنده متفاوت است.

چرا باید از Chain Drive استفاده کرد؟
ساخت درایو زنجیره ای ارزان تر است.
زنجیر در انتقال نیرو بسیار کارآمد است
Chain Drives می تواند در هر شرایطی کار کند ، چه مرطوب باشد و چه خیلی خشک.
می تواند قدرت و سرعت بالا را تحمل کند.
نسبتاً مناسب برای تعمیر و تعویض می باشد
در زنجیره ای امکان لغزش کم است.
معایب محرک زنجیره ای
یکی از معایب آزار دهنده این است که محرک زنجیره ای به روغن کاری مکرر نیاز دارد.
از آنجا که این پیشرانه کمی سنگین است ، موتور سوار با نوسانات سرعت روبرو خواهد شد .
چرخ دنده های محرک و محرک باید کاملاً در یک راستا قرار بگیرند تا تلفات قدرت کاهش یابد.
طول عمر زنجیر چرخ دنده کمتر است.


تسمه ای
اصول طراحی مانند همان درایو زنجیری است ، ولی بجای چرخ دنده یا همان خورشیدی ، در این روش از دو قرقره ( پولی مخروطی استفاده می گردد . یکی روی شافت خروجی موتور و دیگری روی چرخ.
تسمه این دو پولی را به هم متصل می کند. تسمه میتواند در شعاع این دو پولی بالا و پایین برود که بدین ترتیب نسبت قدرت به سرعت تغییر می کند و نقش تعویض دنده را بازی می نماید .
تسمه از لاستیک تقویت شده با یک ماده مصنوعی محکم ساخته شده است
این سیستم به نگهداری کمتری احتیاج دارد.
سر و صدا کمتری دارند و لرزش کمتری دارند.
وزن آنها کمتر از سیستم زنجیری است.
طول عمر پولی ها بیش از 1،000،000 کیلومترمی باشد .
تلفات انتقال قدرت در این سیستم کمتراست

معایب تسمه رانندگی
این پیشرانه فضای بیشتری را نیاز دارد .
آنها فقط می توانند تا یک سرعت خاص کار کنند. ( چون برای سرعت های بالاتر پولی بزرگتر نیاز می باشد که عملا در فضای مجاور چرخ عقب فضا محدود است )
وقتی با درایو زنجیری مقایسه می شوند ، تمایل به لغزش بیشتری دارند


* بنابراین میتوان متوجه شد که در اسکوتر های با قدرت موتور بالا عملا استفاده از حداکثر قدرت و سرعت انجین نیاز به پولی با قطر بزرگتری دارد و این فضا در اختیار نمی باشد ، یکی از دلایل عدم استفاده همین است .


انتقال قدرت از طریق شفت :
مزایای شفت درایو
راندمان انتقال بسیار بالا
عمر طولانی تر در مقایسه با هر دو موتور سیکلت زنجیره ای و همچنین تسمه ای.
اینها می توانند قدرت و گشتاور زیادی را بدون کاهش کارایی انتقال دهند.
این سیستم صدای تقریباً ناچیزی دارد.

معایب شفت درایو
درایو شفت هزینه اولیه تحقیق و ساخت بالایی دارد.
در مقایسه با درایو های تسمه ای و زنجیره ای ، مقرون به صرفه نیست.
این سنگین ترین نوع پیشرانه است.
تعمیر بسیار دشوار و گران قیمت است.

نوشته اصلی توسط vali854

در حال حاضر در بازار ، سه نوع پیشرانه برای موتور سیکلت وجود دارد:
زنجیری \
تسمه ای
شفت


زنجیری :
بیش از 90 درصد موتورسیکلت ها از طریق «Chain Drive» یا همان زنجیر نیرو را به چرخ های عقب منتقل می کنند.
قدرت از طریق چرخ دنده به چرخ عقب منتقل می شود . بسته به قدرت موتور و گشتاور خروجی اندازه چرخ دنده متفاوت است.

چرا باید از Chain Drive استفاده کرد؟
ساخت درایو زنجیره ای ارزان تر است.
زنجیر در انتقال نیرو بسیار کارآمد است
Chain Drives می تواند در هر شرایطی کار کند ، چه مرطوب باشد و چه خیلی خشک.
می تواند قدرت و سرعت بالا را تحمل کند.
نسبتاً مناسب برای تعمیر و تعویض می باشد
در زنجیره ای امکان لغزش کم است.
معایب محرک زنجیره ای
یکی از معایب آزار دهنده این است که محرک زنجیره ای به روغن کاری مکرر نیاز دارد.
از آنجا که این پیشرانه کمی سنگین است ، موتور سوار با نوسانات سرعت روبرو خواهد شد .
چرخ دنده های محرک و محرک باید کاملاً در یک راستا قرار بگیرند تا تلفات قدرت کاهش یابد.
طول عمر زنجیر چرخ دنده کمتر است.


تسمه ای
اصول طراحی مانند همان درایو زنجیری است ، ولی بجای چرخ دنده یا همان خورشیدی ، در این روش از دو قرقره ( پولی مخروطی استفاده می گردد . یکی روی شافت خروجی موتور و دیگری روی چرخ.
تسمه این دو پولی را به هم متصل می کند. تسمه میتواند در شعاع این دو پولی بالا و پایین برود که بدین ترتیب نسبت قدرت به سرعت تغییر می کند و نقش تعویض دنده را بازی می نماید .
تسمه از لاستیک تقویت شده با یک ماده مصنوعی محکم ساخته شده است
این سیستم به نگهداری کمتری احتیاج دارد.
سر و صدا کمتری دارند و لرزش کمتری دارند.
وزن آنها کمتر از سیستم زنجیری است.
طول عمر پولی ها بیش از 1،000،000 کیلومترمی باشد .
تلفات انتقال قدرت در این سیستم کمتراست

معایب تسمه رانندگی
این پیشرانه فضای بیشتری را نیاز دارد .
آنها فقط می توانند تا یک سرعت خاص کار کنند. ( چون برای سرعت های بالاتر پولی بزرگتر نیاز می باشد که عملا در فضای مجاور چرخ عقب فضا محدود است )
وقتی با درایو زنجیری مقایسه می شوند ، تمایل به لغزش بیشتری دارند


* بنابراین میتوان متوجه شد که در اسکوتر های با قدرت موتور بالا عملا استفاده از حداکثر قدرت و سرعت انجین نیاز به پولی با قطر بزرگتری دارد و این فضا در اختیار نمی باشد ، یکی از دلایل عدم استفاده همین است .


انتقال قدرت از طریق شفت :
مزایای شفت درایو
راندمان انتقال بسیار بالا
عمر طولانی تر در مقایسه با هر دو موتور سیکلت زنجیره ای و همچنین تسمه ای.
اینها می توانند قدرت و گشتاور زیادی را بدون کاهش کارایی انتقال دهند.
این سیستم صدای تقریباً ناچیزی دارد.

معایب شفت درایو
درایو شفت هزینه اولیه تحقیق و ساخت بالایی دارد.
در مقایسه با درایو های تسمه ای و زنجیره ای ، مقرون به صرفه نیست.
این سنگین ترین نوع پیشرانه است.
تعمیر بسیار دشوار و گران قیمت است.

سلام,

تشکر از متن بسیار مفیدتون,
ولی منظور linux_linda از سوالش این نبود,

ایشون هر وقت جمله یا سوالی رو مینویسند, انگار تلگرام فرستادن ٨۰ سال پیشه که جمله رو هرچقدر کوتاهتر بنویسیم, ارزونتر در میاد,.....حالا ما وقتی شروع به پاسخ دادن میکنیم, ایشون ذره ذره به سوالشون اضافه میکنند,.....به سوالی که ایشون اول مطرح کردن دقت کنید,.........بعد آقای نیما نادری در جوابگویی سوالش متنی نوشتند, .....در جواب....... ایشون نوع موتور رو به سوالشون اضافه کردند,

البته من جوابشون رو همون اول تا حدودی دادم,..... به نظر میرسه که ایشون با عنوان کردن سوالش بیشتر میخواد حد و حدود اطلاعات اعضاء رو به چالش بکشه تا اینکه جوابشو پیدا کنه,....... خوب من سوال ایشون رو واضح تر مینویسم,

تقریبا در تمام اسکوترها قسمتی از گیربکسCVT به انجین متصل هست و قسمت دیگر از این گیربکس به چرخ عقب و قاب بزرگی این قسمت رو در بر گرفته(معمولا سمت چپ موتور) که ما بهش میگیم گیربکسCVT,.... اما روی بعضی موتورهای حجم بالا مثل Yamaha Tmax 560 گیربکس CVT روی چرخ عقب دیده نمیشه, چیزی که دیده میشه چرخ دنده هست و زنجیر,.......درست مثل موتورهای معمولی با گیربکس استاندارد,....با دیدن چرخ دنده و زنجیر اینطور استنباط میشه که این اسکوتر دنده ای هست و یا گیربکس اتوماتیک معمولی داره, در صورتی که گیربکسشCVT هست, حالا سوال ایشون اینه که این موتور رو چرا اینطوری دیزاین کردن, نه مثل بقیه اسکوترها,

درواقع سوال مختصر ایشون باید اینطوری نوشته میشد,

دو اسکوتر یاماها Tmax 500 و Tmax 560 مجهز به گیربکس CVT هستن ولی روی Tmax 560 گیربکس CVT روی چرخ عقب دیده نمیشه,.....چرا؟؟,