FOLLOW INSTAGRAM PAGE
JOIN TELEGRAM GROUP

صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 20

موضوع: موتورهای مونتاژ ایران از دروغ تا واقعیت

  1. #1

    موتور سوار

    محل سکونت
    تهران - لویزان
    نوع موتور
    یاماهاببری400-پالس - 200 - روان 200
    شغل و حرفه
    کارمند
    نوشته ها
    235
    تشکر
    1
    Last Online
    01-09-1391 @ 03:36 قبل از ظهر

    پیش فرض موتورهای مونتاژ ایران از دروغ تا واقعیت

    اگر تعصب را کنار بگذارید من می خواهم یک بحثی در مورد موتورهای مونتاژ ایران باز کنم .
    به عنوان نمونه من پالس 220 را مثال می زنم که برابر مشخصات ارائه شده از سوی کمپانی سازنده ، قدرتی برابر با 22 اسب بخار و وزنی حدود 155 کیلوگرم دارد . این موتور در بهتر ین شرایط ( باد موافق و راکب با وزن متوسط ) می توان به حداکثر سرعت 150 کیلومتر در ساعت برسد که این هم سرعت لحظه ای بوده و سرعت کروز موتور حدود 115 الی 120 کیلوکتر است . حالا در مقابل به اعداد و ارقام پژو 405 ساخت ایران می پردازیم ( لطفا تحمل کنید توضیح می دهم ) وزنی حدود 1100 و قدرتی ( بنابر اظهار ایران خودرو 100 اسب بخار ) به نظر کارشناسان اهل فن 90 اسب هم نیست ، ارائه می دهد که می تواند به راحتی به سرعت 180 و یا 190 به صورت لحظه ای برسد و سرعت کروزی برابر با 160 را به راحتی می پیماید . حال ببینیم نسبت نیرو به وزن آن در مقابل پالس 220 چگونه است ( محاسبات تقریبی است ) اگر پژو به ازای هر 1100 کیلو 100 اسب و اگرنسبت نیر به وزن پالس 220 در مقیاس با آن قرار گیرد برای همین وزن قدرتی حدودا 150 اسب بخار ارائه میکند . اگر پژو را هم در قالب پالس بگذاریم اگر وزنش هم وزن پالس بود حداکثر 13 اسب بیشتر تولید نمی کرد . پس دلیل اینکه پالس نمی تواند به سرعت پژو برسد چیست ؟
    جالب است که شتاب صفر تا صد پژو حدود 13 ثانیه و پالس 220 حدود 14 ثانیه است .
    مطلب دیگر چرا هیوسانگ 250 با قدرتی 28 اسبی و وزن 175 کیلویی به سرعت 180 می رسد ولی پالس 220 نمی رسد ( با توجه به نسبت نیرو به وزن ) ؟
    نمونه کامل یک موتورسیکلت پدر و مادر دار ( هوندا سی بی آر 150 با قدرت 17 اسبی و وزن 110 کیلویی ) به راحتی به سرعت 160 و یا 170 می رسد ؟
    راز سرعت پایین این موتورها چیست ؟
    من دو نظریه دارم :
    1 – قدرتی خروجی پالس ( انواع پالس ، آپاچی و موتورسیکلتهای هم رده تولیدی ایران ) از ارقام ادعا شده کارخانه سازنده پایین تر است .
    2- محدود کننده الکترونیکی جهت کاهش سرعت و شتاب در آنها وجود دارد.
    3- شما بگید چرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ویرایش توسط مهدی مریدا : 25-06-1390 در ساعت 05:49 بعد از ظهر

  2. #2

    Banned

    محل سکونت
    Pasteur Square
    نوع موتور
    Hyosung GT250R & Ravan 200
    نوشته ها
    44
    تشکر
    11,919
    Last Online
    31-06-1393 @ 03:55 بعد از ظهر

    پیش فرض

    منتقل شد به این بخش

    ---------- Post added at 07:09 PM ---------- Previous post was at 07:06 PM ----------

    نقل قول نوشته اصلی توسط مهدی مریدا نمایش پست ها
    ن دو نظریه دارم :
    1 – قدرتی خروجی پالس ( انواع پالس ، آپاچی و موتورسیکلتهای هم رده تولیدی ایران ) از ارقام ادعا شده کارخانه سازنده پایین تر است .
    2- محدود کننده الکترونیکی جهت کاهش سرعت و شتاب در آنها وجود دارد.
    در این مورد زیاد بحث شده . من پالس 220 هند رو مقایسه کردم هیچ فرقی تو تاپ اسپید نداشت
    شتاب صفر تا صدشم به نظرم 10 ثانیس
    درسته موتور های 1000 سی سی رو 299 قفل میکنن اما در مورد موتور هایی مثل پالس و هیوسانگ و ... محدود کننده ای نیست
    ویرایش توسط Kami : 25-06-1390 در ساعت 06:22 بعد از ظهر

  3. کاربر زیر از Kami برای این پست تشکر کرده است


  4. #3

    موتور سوار

    نوع موتور
    suzuki gs 550 e
    نوشته ها
    26
    تشکر
    25
    Last Online
    06-06-1392 @ 02:08 قبل از ظهر

    پیش فرض

    پالس 220 فقط 15 کیلو گرم از cb 400 سبکتره و اگر هم پالس 22 اسب باخار قدرت داشته باشه . که نداره.پس 120 هم براش خوبه
    با توجه به اینکه cb 400 که 53 اسب باخار قدرت داره خیلی زمان میبره که به 180 کیلومتر برسه

  5. #4

    موتور سوار

    محل سکونت
    تهران - لویزان
    نوع موتور
    یاماهاببری400-پالس - 200 - روان 200
    شغل و حرفه
    کارمند
    نوشته ها
    235
    تشکر
    1
    Last Online
    01-09-1391 @ 03:36 قبل از ظهر

    پیش فرض

    من در مورد سی بی 400 اطلاعاتی ندارم ولی به نظر من ضرایب دنده اش طوری طراحی شده که حداکثر همین سرعت رو بره ، با توجه به ایهن قدرت اگر ضرایب دنده اش تغییر کنه 100% بیشتر از اینا راه می ره . بحث من سره اینه که من همه این موتورها را ( پالس 180 -200-220- آپاچی 160 -180 و ... ) رو سوار شدم . شما وقتی هیوسانگ و مگلی رو سوار می شود کاملا قدرت ادعایی کارخانه رو احساس می کنید ولی در پالس اینطور نیست . ضمن اینکه پالس 220 ممکنه در تست شتاب با فاصله چند متری تا سرعت 70 الی 80 به دنبال هیوسانگ بره ولی از اون به بعد در آینه هیوسانگ و یا مگلی نقطه می شه . یعنی جون می کنه تا به 150 تا برسه . من در دورهای بالا کاملا احساس کات آف رو در پالس لمس کردم . ضمنا در جایی شنیدم که سیستم برق پالس رو دستکاری می کنن شتابش دو برابر می شه . من که چنین موتوری رو که تقویت شده باشه ندیدم . ولی با عقل جور در می یاد .

  6. #5

    همکار سابق

    محل سکونت
    رامسر
    نوشته ها
    865
    تشکر
    489
    Last Online
    02-05-1399 @ 10:38 قبل از ظهر

    پیش فرض

    اینجا بحث دقیقا چیه ؟ یعنی می خواید بگیر مشخصات پالس مونتاژ شده در ایران دورغه ؟ خوب حرفی ندارم، پالس یه نسخه مونتاژ شده از یه موتور هندیه، شما مشخصات و آمار های موتور پالس هندی رو مقایسه کردید، یعنی اسب بخار موتور پالس هندی با موتور پالس ایرانی متفاوته !؟

    و اینکه، همچین سئوالی قبلا هم برای من پیش اومده بود، با کمی تحقیق متوجه شدم، معیار سرعت فقط به اسب بخار و وزن نیست ! به عواملی زیادی بستگی داره،
    با این توضیحاتی که شما فرمودید،
    اینطور می شه برداشت کرد،
    دامپتراک ساخت شرکت هپکو
    مهمان ها نمی توانند عکس هارا مشاهده کنند لطفا برای مشاهده عضوشوید(کلیک کنید) here.

    508 اسب بخار قدرت داره، یعنی باید یه چیزی حدود 600 کیلومتر در ساعت سرعت بره !!!
    موتورهای مونتاژ ایران از دروغ تا واقعیت تصاویر پیوست شده
    • نوع فایل: jpg l-1.jpg (34.7 کیلو بایت)

      این فایل 411 بار دانلود شده است .


  7. تعداد 6 کاربر از شفیع برای این پست تشکر کرده اند.


  8. #6

    موتور سوار

    محل سکونت
    تهران - لویزان
    نوع موتور
    یاماهاببری400-پالس - 200 - روان 200
    شغل و حرفه
    کارمند
    نوشته ها
    235
    تشکر
    1
    Last Online
    01-09-1391 @ 03:36 قبل از ظهر

    پیش فرض

    دوست عزیز اون دامپتراک که شما در موردش نوشتی و گفتی 500 اسب قدرتش هست ، شمار و به اشتباه انداخته .
    1- اون موتور دیزله و ساخته شده برای تولید گشتاور و تورک بالا با یک گیربکس بسیار قوی و قدرتی .
    2- مثلا لامبورگینی مورسیه لاگو که 560 اسب قدرتشه باید با دامپتراک مقتایسه بشه ؟! اون موتور قدرت و گشتاور خروجیش و گیربکسش و دور موتورش برای سرعت ساخته شده ولی اگر با همین قدرت بخواهین یک کامیونو باهاش بکسل کنید موتورش می ترکه . ولی مثلا بنز مایلر (26*24 ) با قدرت 240 اسب تا 30 تن بار رو به راحتی حمل می کنه .
    3- لطفا موتور دیزل و راهسازی رو با پالس 220 مقایسه نکنین .
    4- منظور من این نبود که این موتو تو هند قدرت بیشتری تولید می کنه کلا این موتورا از طرف کارخانه در مورد قدرت و شتابشون غلو می شه .

  9. کاربر زیر از مهدی مریدا برای این پست تشکر کرده است


  10. #7

    موتور سوار

    نوع موتور
    suzuki gs 550 e
    نوشته ها
    26
    تشکر
    25
    Last Online
    06-06-1392 @ 02:08 قبل از ظهر

    پیش فرض

    همین دامپتراک ساخت شرکت هپکو یکی از دلایلی که 600 تا نمیره همون وزنش هست که فکر کنم یه 20 تن باشه و بعد هم مسئله ایرودینامیک

  11. کاربر زیر از Reza برای این پست تشکر کرده است


  12. #8

    همکار سابق

    محل سکونت
    رامسر
    نوشته ها
    865
    تشکر
    489
    Last Online
    02-05-1399 @ 10:38 قبل از ظهر

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط مهدی مریدا نمایش پست ها
    دوست عزیز اون دامپتراک که شما در موردش نوشتی و گفتی 500 اسب قدرتش هست ، شمار و به اشتباه انداخته .
    1- اون موتور دیزله و ساخته شده برای تولید گشتاور و تورک بالا با یک گیربکس بسیار قوی و قدرتی .
    2- مثلا لامبورگینی مورسیه لاگو که 560 اسب قدرتشه باید با دامپتراک مقتایسه بشه ؟! اون موتور قدرت و گشتاور خروجیش و گیربکسش و دور موتورش برای سرعت ساخته شده ولی اگر با همین قدرت بخواهین یک کامیونو باهاش بکسل کنید موتورش می ترکه . ولی مثلا بنز مایلر (26*24 ) با قدرت 240 اسب تا 30 تن بار رو به راحتی حمل می کنه .
    3- لطفا موتور دیزل و راهسازی رو با پالس 220 مقایسه نکنین .
    4- منظور من این نبود که این موتو تو هند قدرت بیشتری تولید می کنه کلا این موتورا از طرف کارخانه در مورد قدرت و شتابشون غلو می شه .
    آفرین آقا مهدی، منم همینو می خواستم بگم،
    اسب بخار دلیل بر میزان سرعت نیست، ضریب دنده ها، نوع گیربکس، تکنولوژی انجین، ...
    و اینکه شما موضوع تاپیک رو موتور های مونتاژ ایران ... نوشتید، و از پالس و آمار غیر واقعیه این موتور گفتید، ولی بعدش خودتون گفتید:
    4- منظور من این نبود که این موتو تو هند قدرت بیشتری تولید می کنه کلا این موتورا از طرف کارخانه در مورد قدرت و شتابشون غلو می شه .
    بالاخره متوجه نشدم، بحث سر موتور های هندیه یا ایرانی !؟!
    موتور های هندی آمار دروغ میدن یا موتور های ایرانی ؟

  13. #9

    موتور سوار

    محل سکونت
    تهران - لویزان
    نوع موتور
    یاماهاببری400-پالس - 200 - روان 200
    شغل و حرفه
    کارمند
    نوشته ها
    235
    تشکر
    1
    Last Online
    01-09-1391 @ 03:36 قبل از ظهر

    پیش فرض

    مگه هند با ایران چقدر فرق می کنه ؟ اونا به یه خود باوری در ساخت انجین و پلات فرم رسیدن ، مثل چین . ولی مشکل چین و هند اینه که هنوز در متالوژی مواد و ترکیب آلیاژها ضعیفن . به نظر من اگر محدود کننده ای هم در این موتورها باشه دلیلش اینه که با شتاب گیری سریع و یا سرعت بالا انجین نترکه . بحث من در مورد ایرانی و یا هندی بودن نیست ، بحث سر اینه که آدم 3 میلیون تومان پول می ده موتور 220 می خره و لی عملا نصف کارایی و عملکرد سی بی آر 150 هوندا رو هم نداره . چرا موتور 220 سی سی با ید 155 کیلو با باکی خالی وزن داشته باشه . ولی بی ام و 1000 آر آر آلمان با اون هیبت و قدرت و تکنولوژی زیر 220 کیلو وزنشه ؟ ما داریم پول یه موتورو می دیم که وزنش بسیار بالاست حداکثر وزن این موتور نباید بیش از 120 کیلو بشه . من حتی با وزن هیوسانگ هم مشکل دارم . یه موتور 250 روی شاسی 600 ! شاسی هیوسانگ 250 و 650 هیچ فرقی با هم ندارن .
    به هر حال این عملکرد ضعیف از یه موتور 220 سی سی بعیده . چون ما تا حالا سی جی سوار می شدیم ، عملکرد پالس برامون حیرت آوره . من خودم 200 دارم اصلا از عملکردش راضی نیستم . با بیمه هم 2800 برام آب خورده . ولی به غیر از نرمی و روان بودن کارکرد ، از شتاب و سرعتش اصلا راضی نیستم . اما این یاماهایی که دارم مال 25 سال پیش یه بازسازیش کردم ، به چشم بر هم زدنی 200 تا رو مثل آب خورد پر می کنه . اصلا نمی فهمید کی 100 تا رو رد کرده . به خدا وزنش با پالسی که دارم هیچ فرقی نمی کنه ، شاید سبکتر هم باشه !

  14. #10

    همکار سابق

    محل سکونت
    رامسر
    نوشته ها
    865
    تشکر
    489
    Last Online
    02-05-1399 @ 10:38 قبل از ظهر

    پیش فرض

    نقل قول نوشته اصلی توسط مهدی مریدا نمایش پست ها
    مگه هند با ایران چقدر فرق می کنه ؟ اونا به یه خود باوری در ساخت انجین و پلات فرم رسیدن ، مثل چین . ولی مشکل چین و هند اینه که هنوز در متالوژی مواد و ترکیب آلیاژها ضعیفن . به نظر من اگر محدود کننده ای هم در این موتورها باشه دلیلش اینه که با شتاب گیری سریع و یا سرعت بالا انجین نترکه . بحث من در مورد ایرانی و یا هندی بودن نیست ، بحث سر اینه که آدم 3 میلیون تومان پول می ده موتور 220 می خره و لی عملا نصف کارایی و عملکرد سی بی آر 150 هوندا رو هم نداره . چرا موتور 220 سی سی با ید 155 کیلو با باکی خالی وزن داشته باشه . ولی بی ام و 1000 آر آر آلمان با اون هیبت و قدرت و تکنولوژی زیر 220 کیلو وزنشه ؟ ما داریم پول یه موتورو می دیم که وزنش بسیار بالاست حداکثر وزن این موتور نباید بیش از 120 کیلو بشه . من حتی با وزن هیوسانگ هم مشکل دارم . یه موتور 250 روی شاسی 600 ! شاسی هیوسانگ 250 و 650 هیچ فرقی با هم ندارن .
    به هر حال این عملکرد ضعیف از یه موتور 220 سی سی بعیده . چون ما تا حالا سی جی سوار می شدیم ، عملکرد پالس برامون حیرت آوره . من خودم 200 دارم اصلا از عملکردش راضی نیستم . با بیمه هم 2800 برام آب خورده . ولی به غیر از نرمی و روان بودن کارکرد ، از شتاب و سرعتش اصلا راضی نیستم . اما این یاماهایی که دارم مال 25 سال پیش یه بازسازیش کردم ، به چشم بر هم زدنی 200 تا رو مثل آب خورد پر می کنه . اصلا نمی فهمید کی 100 تا رو رد کرده . به خدا وزنش با پالسی که دارم هیچ فرقی نمی کنه ، شاید سبکتر هم باشه !

    آقا مهدی، شما اول تکلیف خودتو معلوم کن، اسم تاپیک رو (موتور های مونتاژ ایران) نامگذاری کردید ولی بعدش می گید
    بحث من در مورد ایرانی و یا هندی بودن نیست
    دوست من، بحث در مورد این مطلبی که الان فرمودید خیلی گسترده ست، یکی به همون دلایلی که اون بالا گفتم
    اسب بخار دلیل بر میزان سرعت نیست، ضریب دنده ها، نوع گیربکس، تکنولوژی انجین، ...
    و کیفیت تولید و مونتاژ تمام این ها در سرعت یک موتورسیکلت تاثر داره !
    و اینکه این موتوری که شما فرمودید دارید، یاماها ( 25 ساله) آیا این موتور دو زمانه ست یا 4 زمانه !؟
    هر مدل موتوری یک مزیت داره، من هم دیدم موتور های قدیمی قدرت بالایی داشتن، ولی آسایش و نرمی نداشتن، و شاید بشه گفت در عصر جدید، به آسایش و امنیت بیشتر دقت شده، و یا بهتره بگیم تخصصی تر به کاربرد موتور ها نگاه شده.
    دوست من، اگر واقعا علاقه مند به موتور های شدیمی هستید بهتون پیشنهاد می کنم هیچ موتور جدیدی نگیرید، برای اینکه اصلا قابل مقایسه نیستند و باعث می شه به کل نا امیدی تمام وجودتون رو فرا بگیره !
    من خودم موتور های هوندا 125 قدیمی رو دیدم با قیمت 600 هزار تومن که 125 کیلومتر در ساعت راه میرن این در صوریتیه که موتور های 5 میلیونی وجود دارن حداکثر سرعتشون 125 کیلومتر در ساعته
    ولی باید ببینید دنبال چی هستید، آیا ملاکتون از موتور خوب فقط سرعته !؟
    ویرایش توسط شفیع : 25-06-1390 در ساعت 10:20 بعد از ظهر

  15. تعداد 2 کاربر از شفیع برای این پست تشکر کرده اند.


صفحه 1 از 2 12 آخرینآخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

بازدیدکنندگان، این صفحه را با جستجوی این کلمات در موتورهای جستجوگر پیدا کرده اند:

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
پرشین موتور
   اکنون ساعت 11:55 بعد از ظهر برپایه ساعت جهانی (GMT - گرینویچ) +3.5 می باشد.


    انجمن موتورسيکلت ايران(پرشین موتور) جهت بالابردن سطح فرهنگ و اطلاعات در زمينه موتورسواري راه اندازي شده است
    شماره سامانه پيامکي انجمن : 50002666994466
    برای ثبت شماره خود در سامانه پیامکی نام و نوع موتور خود را به شماره فوق پیامک کنید.
   لطفا در هنگام کپی برداری مطالب و عکس ها منبع و لینک سایت ذکر شود.
   تبدیل فینگلیش به فارسی (بهنویس)

   قدرت گرفته از ویبولتین - طراحی قالب توسط وی بی ایران

 


کاربر گرامي؛

براي مشاهده انجمن پرشین موتور با امکانات کامل بهتر است از طريق ايــن ليـــنک ثبت نام کنيد

  1. بستن این دسته بندی
برو بالا