موضوع: مباحث پیرامون لاستیک

نمی دونم چرا در انجمنی مثل پرشین متور بحث و نظری در مورد لاستیک و یا از اون مهم تر در مورد فنر نمی شه.
این دو قسمت بر خلاف تصور خیلی ها که اعتقاد دارن ( انجین متور باید پر قدرت باشه)، اهمیت خیلی زیادی داره !
از لحاظ علمی و تجربی ثابت شدست که داشتن لاستیک و فنر مناسب تاثیر خیلی زیادی در مسیر های خارج از جاده و داخل شهری داره.
با این حال من می بینم که خیلی از متور سوار هایی که واقعا پیش کسوتن در انتخاب لاستیک و فنر اشتباه می کنن.
دو سال در منطقه ی محروم زندگی کردم زمستان های پر برف و سوزناک و تابستان های خشک سوزان، پنج ماه در شرایطی متور رو می روندم که ارتفاع برف تا زیر سیلندر متور بود. این در صورتیه که خیلی ها فکر می کنن متورسیلکت اصلا برای زمستون و هوای برفی نیست ولی وقتی انسان در شرایطی قرار می گیره که مجبور می شه در چنین شرایطی رانندگی کنه، تجربیات جالبی کسب می کنه.
و شاید همین الان شما که دارید این مطلبو می خونید، تا به حال سفر های زیادی با متورسیکلت رفته باشید و در شرایط بدی قرار گفته باشید یا کنترل متور در دستتون خارج شده باش، و همه ی این مشکلات رو ممکنه به همه چیز نسبت بدید الی لاستیک و سیستم فنر !!!

امید وارم یواش یواش این بخش هم راه بیوفته، البته از دوستان و اساتید محترم درخواست دارم تجربیات خودشونو در این بخش قرار بدن تا همه بتونن استفاده کنن.
[فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ] [فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ] [فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ] [فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ]

نوشته اصلی توسط AMIR MOHAMMAD n

اصطکاک نه اصطحکاک...
در زمان ام 1 که اصطححکاک بیشتر باعث افزایش شتاب میشد.حالا که داری همون حرف منو میزنی

اصطکاک درسته. تو دبیرستان از بس گفتن اصطحکاک دیگه عادت شده.

بحث ما تو اون یکی تاپیک در مورد قطر لاستیک و اصطکاک بود. الان جنس لاستیک و اصطکاکه.بحثش از فیزیک 1 خارجه. سعی میکنم بحثشو برات کامل از دینامیک در بیارم بزارم همینجا یا با یکی از اساتید دانشگاه صحبت کنم ببینم چی میگه. شاید من اشتباه میکنم.

نوشته اصلی توسط nOviA

اصطکاک درسته. تو دبیرستان از بس گفتن اصطحکاک دیگه عادت شده.

بحث ما تو اون یکی تاپیک در مورد قطر لاستیک و اصطکاک بود. الان جنس لاستیک و اصطکاکه.بحثش از فیزیک 1 خارجه. سعی میکنم بحثشو برات کامل از دینامیک در بیارم بزارم همینجا یا با یکی از اساتید دانشگاه صحبت کنم ببینم چی میگه. شاید من اشتباه میکنم.

فیزیک 1 که دینامیک نداره.اصلافیزیک 1 اصطکاک و نیرو و این حرفا نداره.همه ی اینا فیزیک 2 شروع میشه و منم دارم از فیزیک 2 حرف میزنم.

در مورد لیز خوردگی باید بگم اولین باری که لاستیک رو نصب کردید موتور رو بذارید رو جک دوطرفه. از طرفی تو یه ظرف یکم روغن(آشپزی) بریزید و با یه سر انگشت گیریس نسوز قاطیش کنید.موتور رو روشن کنید و با قلمو مخلوطتون رو لاستیک بکشید.(ممکنه این کار باعث ایجاد یه بوی بدی شه ولی اصلا نترسید) 3-4 بار این کاررو تو روزای پشت سر هم انجام بدید و آخرین بار با یه دسمال لاستیک رو پاک کنید اینجوری امکان لیز خوردگی کم میشه[/quote]
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
به احتمال زیاد این معجون رو تست می کنم البته رو لاستیک . فقط علی آقا میشه بگی این معجون چیکار میکنه که باعث میشه لاستیک کمتر لیز بخوره ؟
باتشکر

نوشته اصلی توسط AMIR MOHAMMAD n

فیزیک 1 که دینامیک نداره.اصلافیزیک 1 اصطکاک و نیرو و این حرفا نداره.همه ی اینا فیزیک 2 شروع میشه و منم دارم از فیزیک 2 حرف میزنم.

همش به هم متصله تقریبا. فیزیک 1 بخش 6 و 8 رو ببین(اصطحکاک). تقریبا تمام فصل ها از نیرو حرف زده(اصلا اساس فیزیک از نیرو هستش). شما یا فیزیک 1 رو ندیدی یا جلد اول و دوم فیزیک 1 رو با فیزیک 2 قاطی کردی.
البته تو بعضی دانشگاه ها جلد اول فیزیک 1 رو نصفشو تو فیزیک 1 درس میدن،نصف دیگشو تو فیزیک 2

نوشته اصلی توسط nOviA

همش به هم متصله تقریبا. فیزیک 1 بخش 6 و 8 رو ببین(اصطحکاک). تقریبا تمام فصل ها از نیرو حرف زده(اصلا اساس فیزیک از نیرو هستش). شما یا فیزیک 1 رو ندیدی یا جلد اول و دوم فیزیک 1 رو با فیزیک 2 قاطی کردی.
البته تو بعضی دانشگاه ها جلد اول فیزیک 1 رو نصفشو تو فیزیک 1 درس میدن،نصف دیگشو تو فیزیک 2

شما مگه درباره ی فیزیک دانشگاهی بحث نمی کنی؟منم همونو میگم
ولی من امروز میرم از یکی میپرسم تا هم من روشن تر شم و هم شاید شوما.

نوشته اصلی توسط nOviA

در مورد لاستیک های شهری مطمئن میستم اما لاستیک های موتور های اسپرت و ریس(جنس مرغوب) وسطش رو سفت و کناره های لاستیک رو برای تعادل در پیچ در سرعت بالا کمی نرم تر درست میکنن.

بله، کیفیت لاستیک های اسپرت کاملا فرق می کنه منظورم لاستیک هایی بود که در بازار ایران موجوده و اکثر اوقات خیلی از خریداران فقط به این نکته که لاستیک نرم باشه اکتفا می کنن. یکی از دوستان فرمودن فلان لاستیک اون قدر نرمه کی می شه گره زدش، به نظرم این یعنی نرمی بیش از حد، لاستیکی که خیلی راحت بشه پیچوندش یعنی ایستایی مناسبی نمی تونه داشته باشه، یعنی استخون بندی ضعیفی داره، لاستیک در اوج نرمی باید مقاومت خودشو در مقابل تغییر شکل کلی حفظ کنه.

یه سری توضیح بدم + یه سری جواب که این بحث به کل کل کشیده نشه:
اگه دقت کرده باشید میبینید غالبا لاستیکایی که به اصطلاح میگین چسبندگی بالایی دارن نرم هستند و سطح تماس آنی شون با زمین بیشتر از لاستیکای دیگس.یه بخش از دینامیک درباره تعادل و پایداری بر مبنای اصطکاک و انعطاف پذیری هست.که خلاصشو در مورد موتور بخوام بگم میشه:
میدانیم:
ماکروسکوپیک:
موتور و جرم شما در راستای Y یه نیرو به سمت پایین وارد میکنه.
تنها نقاطی که میتونن باعث پایداری بشن نقاط تماسی لاستیک با زمین هستش.
جرم یه نیروی گسترده هستش که ما برای راحتی محاسبات به عنوان نیروی نقطه ای در نظر گرفته میشه.
نیروی عمودی تکیه گاه در مقابل نیروی وزن ظاهر میشه و از طرف زمین در راستای Y به لاستیک نیرو وارد میکنه.
ضریب اصطکاک جنبشی به عوامل جنس و سطح تماس و .... وابسته هست.
اصطکاک جنبشی مقدار ثابتی است که از حاصل ضرب نیروی عمودی تکیه گاه در ضریب اصطکاک بدست میاد.(در صورت عدم وجود نیروی دیگری در راستای Y).
میکروسکوپیک:
هیچ جسمی مطلقا صاف نیست.
ناصافی و بلندی و پستی باعث ایجاد اصطکاک میشود.
بررسی تعادل:
در محل سطح تماس بین زمین و لاستیک اصطکاک ایجاد میشه هر چی لاستیک انعطاف پذیرتر باشه این اصطکاک بیشتره چون سطح تماس افزایش پیدا کرده که این افزایش سطح به خاطر منطبق شدن لاستیک و زمین که نتیجه اش اینه که متحرک استیبل تره.
--------------------------------------------------------------------------------
قابل توجه آقایان:
مرداد:
1.اون کاری که من گفتم همون طور که دوستان گفتن باعث نرمی لاستیک میشه.
2.کارکرد معجونی که گفتم بر اساس توضیحات بالاس.
شافی:
1.استاتیک که ترجمه اش به فارسی میشه ایستایی یعنی بررسی تعادل در حالتی که جسم بررسی شونده ثابته البته ممکنه شما با موتور در حالتی که موتور خاموشه لیز بخورید که چیز عجیبی نیس.
2.چیزی به اسم استخوان بندی یا پیکره بندی برای لاستیک وجود نداره چون لاستیک یه جسم غیرصلب حرارتی هست.(اگه کرو(منحنی) strain-stress رو که برای لاستیک در آزمایشگاهها بدست اومده نگاه بندازید متوجه میشید)
3.لاستیکایی که اسم بردم وقتی آماده آزمایش روی موتور میشن دیگه تغییر شکل نمیدن.گویا شما فکر کردید میخوام خمیر بازی رو موتور بذارم.
4. استیبل بودن هیچ ربطی به سرعت نداره و فقط در حرکت تحت تاثیر شتابه که اندازه شتاب هم هیچ ربطی به اندازه سرعت نداره. ممکنه یه جسم 400تا سرعت داشته باشه و هیچ نیرویی بهش وارد نشه.در کل شما قانون نیوتن (f=ma) رو نقض کردید البته این نکته رو هم واسه اطلاعات بیشتر بگم که این قانون واسه موتور یا امثالوهم به این شکل نیست و به جای جرم خالی از انتگرال جرم نقصانی استفاده میشه چون در حین راه رفتن موتور سوخت مصرف میکنه و از جرم کلیش کم میشه و ......جالبه بدونید که همه موتورهای جی پی دارای این نوع لاستیکها هستن و سرعت ها و توانهای بالایی دارند که میتونن شتاب های خوبی ایجاد کنن.
5.عمر کمتر لاستیک بهتره یا عمر کمتر خودتون؟
6.با مطالعه کتابهای:دینامیک و دینامیک ماشین و فیزیک جامد و مقاومت مصالح میتونید اطلاعات خوبی کسب کنید.
7.ازتون خواهش میکنم راجع به چیزی که اطلاعات ندارید صحبت نکنید....با تشکر