موضوع: BENELLI 250 TWO CYLENDER بنلی 250 دو سیلندر

نوشته اصلی توسط s.mm

خدا رو شکر لاستیک مخصوص abs نداریم و منظور شما هم این نبوده

ما گاهی برای بیان شدت اهمیت یک موضوع بزرگ نمایی می کنیم
وگرنه کسی که بدونه موتور سواری چیه حتما از لاستیک با کیفیت استفاده می کنه

از اونجایی که تا به حال ده ها هزار کیلومتر با موتور های مختلف سواری گرفتم و با حادثه های مختلف از تصادف و زمنی خوردگی روبرو شدم
در دو سوم اون ها دلیل زمین خوردن قفل کردن ترمز سپس «لیز» خوردن بوده
حالا وقتی تجربه عملی نشون داده که ترمز abs موضوع لیز خوردن رو منتفی می کنه، abs چه معنی برای یک موتور سوار می تونه داشته باشه؟
حالا شما فیلم های تبلیغاتی که خود شرکت های سازنده موتور سیکلت ساختند (و درست هم هستند) رها کنید
فیلم مستند هم زیاده

[فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ]

[فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ]

سلام,
اقا سعید عزیز,.....شما, باز که حرف خودتونو میزنین,.....برادر عزیز کجای کلمات من یا آقای goldwing منظور لاستیک مخصوص ABS رو میرسونه که میگید,

((خدا رو شکر لاستیک مخصوص abs نداریم و ""منظور شما هم این نبوده"")),....

دوست عزیز شما این منظور رو پیش کشیدی و مجبور شدم بگم که کلمات استفاده شده منو آقای goldwing اصلا این منظور رو نمیرسونه,......شما چرا دوباره تکرار کردین این ""منظور"" رو,......اگر به نظر شما استفاده,....""به درد ABS خوردن"" و یا""لاستیک بهتر عملکرد ABS بهتر"",....منظوره ""لاستیک مخصوص ABS"" رو میرسونه,.....پس من فارسیم نم کشیده,.....

من کم کم دارم نگران میشم که مهم نیست من چه کلماتی و در چه طبقه از علم دارم صحبت میکنم,......شما منظوری رو که دوست دارید استنباط میکنید,.....

همونطور که قبلا گفتم,......خیلی از ماها این ویدئوها رو دیدیم,.......برامون تازه گی نداره,......

بارها تو پست هام نوشتم که ABS کارشو به نحو احسن انجام میده,.....
ولی نمیزاره موتور سوارهای مبتدی ترمز گرفتن درست رو یاد بگیرن چون زیاد از حد به این سیستم اطمینان میکنن و موتوری رو که به نسبت تجربه شون زیادیه رو انتخاب میکنن,......

من تجربه زمین خوردن بر اثر قفل شدن ترمز رو با ""براوو"" داشتم نه با موتوری مثل پالس یا آپاچی,......که خیلی ها به عنوان اولین موتورشون انتخاب میکنن,.....و متاسفانه بعد از دو ماه,.....فکر میکنن که به اندازه کافی تجربه کسب کردن که میتونن 250 سوار شن,.....پس 250 میگیرن با ABS,......

لاستیک کیفیت پایین موقع دور زدن(خوابیدن موتور) و ترمز گرفتن به حدی که چرخ قفل نشه میتونه لیز بخوره و موتورسوار رو زمین بزنه, قبل از اینکه ABS وارد عمل بشه,.....خیلی از موتور سوارها فکر میکنن که در حین ترمز گرفتن,.....چرخ قفل کرده ولی اینطور نیست,.......در اثبات گفته های من تو همین ویدئوی اول داره میگه که سیستم ABS رو به MSC مجهز کردن,.......این معنیش چیه آقا سعید,.......

معنیش اینه که ABS به تنهائی از پس لیز خوردن موتور توی پیچ تیز جاده بر نمیاد,.......در واقع این ویدئو تبلیقیه برای MSC,....... باید سوئیچ ABS روشن باشه تا MSC بتونه کار بکنه و وقتی MSC کنترل ایستائی موتور رو تو پیچ به دست میگیره بهش میگن,.......Cornering ABS,

MSC مخفف ""Motorcycle Stability Control"",......

خودش داره میگه ABS با MSC,.......نه فقط ABS,.......نمیزاره که موتور تو پیچ بسیار شدید سر بخوره که بدون این دو موتور سر خورد,......خدا وکیلی متوجه
ادغام سیستم MSC با ABS تو ویدئو شدید,......

تو اولین ویدئو دقت کنید که موتور سوار موقع دور زدن,.....با سرعت نسبتا بالا و خوابوندن موتور در زاویه نسبتا زیاد وارد پیچ تند میشه,..... که اجراء همین استانت مستلزم دارا بودن بهترین لاستیکه,.....پس این ها سیستم ABS رو با یه لاستیک اشغال تست نمیکنن,......

من با یه موتور 180 کیلوئی و لاستیک های 800 دلاری,...روی جاده خیس,.....حداکثر با نصف سرعت این شخص وارد پیچ تند میشم و تا اونجائی هم که ممکنه موتورم رو مستقیم نگه میدارم,......حالا ABS داشته باشم و یا نداشته باشم,....تو تورونتو به محض اومدن بارون ما از شاهراه ها خارج میشیم و تو خیابون های معمولی با سرعت 50~60 میریم به مقصد,......حالا ABS داشته باشیم یا نداشته باشیم,.......شما میتونین حدس بزنین چه موتورهائی داریم,.....چون اونجا میگن موتور تا 500cc مال خانوم هاست,........

تو ویدئو دوم کامیون داره با سرعت کمتری به جلو میره و شما نشانه ای از ترمز گرفتن کامیون نمیبینین که موتورسوار رو به خطر بندازه ,......خود موتور سوار سرعت خودشو رو عمدا به 135 میرسونه و وقتی به کامیون در حال حرکت نه وایساده میرسه یهو ترمز میگیره,......نگاه کنید موتور سوار بعد از ترمز گرفتن انگشتاش رو بر میگردونه به دسته گاز که گاز بده,.....همونطور که گفتم دسته گاز رو با تمام انگشتان گرفتن,.......نشانه یه موتور سوار کم تجربه هست,.......که داره بما میگه ترمز ABS جونم رو نجات داد,.......

نوشته اصلی توسط Alireza Farzin

سلام,
اقا سعید عزیز,.....شما, باز که حرف خودتونو میزنین,.....برادر عزیز کجای کلمات من یا آقای goldwing منظور لاستیک مخصوص ABS رو میرسونه که میگید,

((خدا رو شکر لاستیک مخصوص abs نداریم و ""منظور شما هم این نبوده"")),....

دوست عزیز شما این منظور رو پیش کشیدی و مجبور شدم بگم که کلمات استفاده شده منو آقای goldwing اصلا این منظور رو نمیرسونه,......شما چرا دوباره تکرار کردین این ""منظور"" رو,......اگر به نظر شما استفاده,....""به درد ABS خوردن"" و یا""لاستیک بهتر عملکرد ABS بهتر"",....منظوره ""لاستیک مخصوص ABS"" رو میرسونه,.....پس من فارسیم نم کشیده,.....

من کم کم دارم نگران میشم که مهم نیست من چه کلماتی و در چه طبقه از علم دارم صحبت میکنم,......شما منظوری رو که دوست دارید استنباط میکنید,.....

همونطور که قبلا گفتم,......خیلی از ماها این ویدئوها رو دیدیم,.......برامون تازه گی نداره,......

بارها تو پست هام نوشتم که ABS کارشو به نحو احسن انجام میده,.....
ولی نمیزاره موتور سوارهای مبتدی ترمز گرفتن درست رو یاد بگیرن چون زیاد از حد به این سیستم اطمینان میکنن و موتوری رو که به نسبت تجربه شون زیادیه رو انتخاب میکنن,......

من تجربه زمین خوردن بر اثر قفل شدن ترمز رو با ""براوو"" داشتم نه با موتوری مثل پالس یا آپاچی,......که خیلی ها به عنوان اولین موتورشون انتخاب میکنن,.....و متاسفانه بعد از دو ماه,.....فکر میکنن که به اندازه کافی تجربه کسب کردن که میتونن 250 سوار شن,.....پس 250 میگیرن با ABS,......

لاستیک کیفیت پایین موقع دور زدن(خوابیدن موتور) و ترمز گرفتن به حدی که چرخ قفل نشه میتونه لیز بخوره و موتورسوار رو زمین بزنه, قبل از اینکه ABS وارد عمل بشه,.....خیلی از موتور سوارها فکر میکنن که در حین ترمز گرفتن,.....چرخ قفل کرده ولی اینطور نیست,.......در اثبات گفته های من تو همین ویدئوی اول داره میگه که سیستم ABS رو به MSC مجهز کردن,.......این معنیش چیه آقا سعید,.......

معنیش اینه که ABS به تنهائی از پس لیز خوردن موتور توی پیچ تیز جاده بر نمیاد,.......در واقع این ویدئو تبلیقیه برای MSC,....... باید سوئیچ ABS روشن باشه تا MSC بتونه کار بکنه و وقتی MSC کنترل ایستائی موتور رو تو پیچ به دست میگیره بهش میگن,.......Cornering ABS,

MSC مخفف ""Motorcycle Stability Control"",......

خودش داره میگه ABS با MSC,.......نه فقط ABS,.......نمیزاره که موتور تو پیچ بسیار شدید سر بخوره که بدون این دو موتور سر خورد,......خدا وکیلی متوجه
ادغام سیستم MSC با ABS تو ویدئو شدید,......

توی این ویدیو سه حالت مختلف بررسی شد، بدون ABS با ABS و ABS+MCS یا همون CORNERING ABS
بله CORNERING ABS آپشن خوبیه اما ذاتش همون ABS هست که تعدادی سنسور به اون اضافه شده تا تشخیص بده که موتور یا چرخ های موتور در چه استیتی هستند.

مهمان ها نمی توانند عکس هارا مشاهده کنند لطفا برای مشاهده عضوشوید(کلیک کنید) here.

تو اولین ویدئو دقت کنید که موتور سوار موقع دور زدن,.....با سرعت نسبتا بالا و خوابوندن موتور در زاویه نسبتا زیاد وارد پیچ تند میشه,..... که اجراء همین استانت مستلزم دارا بودن بهترین لاستیکه,.....پس این ها سیستم ABS رو با یه لاستیک اشغال تست نمیکنن,...... بله ما هم مدعی این موضوع نیستیم


من با یه موتور 180 کیلوئی و لاستیک های 800 دلاری,...روی جاده خیس,.....حداکثر با نصف سرعت این شخص وارد پیچ تند میشم و تا اونجائی هم که ممکنه موتورم رو مستقیم نگه میدارم,......حالا ABS داشته باشم و یا نداشته باشم,....تو تورونتو به محض اومدن بارون ما از شاهراه ها خارج میشیم و تو خیابون های معمولی با سرعت 50~60 میریم به مقصد,......حالا ABS داشته باشیم یا نداشته باشیم,.......شما میتونین حدس بزنین چه موتورهائی داریم,.....چون اونجا میگن موتور تا 500cc مال خانوم هاست,........

تو ویدئو دوم کامیون داره با سرعت کمتری به جلو میره و شما نشانه ای از ترمز گرفتن کامیون نمیبینین که موتورسوار رو به خطر بندازه ,......خود موتور سوار سرعت خودشو رو عمدا به 135 میرسونه و وقتی به کامیون در حال حرکت نه وایساده میرسه یهو ترمز میگیره,......نگاه کنید موتور سوار بعد از ترمز گرفتن انگشتاش رو بر میگردونه به دسته گاز که گاز بده,.....همونطور که گفتم دسته گاز رو با تمام انگشتان گرفتن,.......نشانه یه موتور سوار کم تجربه هست,.......که داره بما میگه ترمز ABS جونم رو نجات داد,.......
در ویدیو دوم کامیون اصلا چراغ خطر نداره که ما متوجه ترمز زدن یا نزدنش بشیم ولی موضوع اینه که طرف هندی قضیه چه برای خودنمایی و بالابردن بازدید ویدیوش یا تست ترمزش، سرعتش رو برده روی 130 و رفته پشت سر یه خودرو که سرعتش فکر کنم 20 تا هم نبود زده رو ترمز و در فاصله ی کوتاهی ترمز موتور رو بدون بر هم خوردن تعادل نگهداشته.

دیدن این ویدیو هم خالی از لطف نیست

[فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ]

نوشته اصلی توسط s.mm

دیدن این ویدیو هم خالی از لطف نیست

[فقط کاربران می توانند لینک هارا ببینند. ]

سلام,

MSC اصلا ذاتش ABS نیست,......MSC مثل سیستم Traction Controlهست و ABS سیستم Antilock Brakes هست و سنسورهاشون دو کار متفاوت انجام میدن,.....ولی تو سیستم KTM به نظر میرسه که با هم کار میکنند,......تو بیشتره ماشینهاو یه سری از موتور سیکلت ها,... کاملا جدا از هم کار میکنند,......داشتن هر دوسیستم میشه یه کنترل بسیار عالی,......شاید KTM اولین برندی باشه که این دو سیستم رو با هم بزاره رو موتورهای کوچکترش و وارد ایران بشه,.....وگرنه فکر کنم بقیه برندها ABS رو اول اضافه میکنن و بعد از چند سال MSC رو میارن,.....

ببینم CF 250 NK به MSC مجهز نیست؟؟؟,.....

نوشته اصلی توسط نیما نادری

بحث من ذات نیست از ذات به بعده

تشکر اونی که بخواد از مطلب استفاده میکنه

استاد بزرگ,
اولین ترکشن کنترل ها اویل سالهای 70 روی ماشین ها استفاده شده و اولین ABS سال 78 روی یکی از مدلهای مرسدس بنز استفاده شده,.....ترکشن کنترل هیچ وقت زیر مجموعه ABS نبوده چون زودتر توی ماشین ها استفاده شده,..... البته ABS سالها قبل از این در هواپیما ها استفاده شده,......متاسفانه شما قبلا گفتید که از تونل زمان خوشتون نمیاد و یه سری اطلاعات مفید در این مورد بر میگرده به اون زمان,....
البته گفته های شما از زاویه ای کاملا درست هست,......

نوشته اصلی توسط میلاد محمودی

میشه بفرمایید سال 70 روی چه ماشینی ترکشن کنترل نصب شده اونم بدون ای بی اس؟؟
میشه بفرمایید جسارتا کدوم مدل از مرسدس بنز اولین بار ای بی اس داشته؟؟
والا تا جایی که من میدونم اول ای بی اس به وجود اومده و به قول نیما بقیه موارد زیر مجموعه ای بی اس هستند البته احتمالا از نظر شما ما اطلاعاتمون کمه...

آقای میلاد محمودی سلام,

من تمام انرژیم داره صرف متقاعد کردن شماها میشه به جای اینکه یه مطلب مفید بنویسم برای اعضاء(منظورم اعضاء مهمان هم هست),......اونم مطلبی که برای خودش یه تاپیک جدا گانه احتیاج داره,

من مثل آقا سعید سعی میکنم خودم مطلبی بنویسم تا اینکه از جائی مستقیما بگیرمش,....... وتا اونجائی که ممکنه نمیخوام مطلب اینگلیسی شو عنوان کنم,....

همونطور که گفتم از زاویه ای گفته های شماها هم کاملا درسته ولی ما نباید بطور مطلق از چیزی سخن بگیم مگر اینکه واقعا مطلق باشه,

در عین حال که گفتم ترکشن کنترل قبل از ABS رو ماشین استفاده شده,.....همینطور گفتم که سال ها قبل از اون ABS در هواپیماهای جنگی استفاده شده,.....پس میشه از دیدگاه خاصی,.....براحتی یکی رو زیر مجموعه دیگری قرار داد,....که این کار غلطه,....

خوب اینم دو سه تا مطلب در این مورد;

In 1971, Buick introduced MaxTrac, which used an early computer system to detect rear wheel spin and modulate engine power to ,those wheels to provide the most traction

1978: Mercedes-Benz W116 became the first production car to use an electronic four-wheel multi-channel anti-lock braking system (ABS) from Bosch

اینم در مورد عقیده من که ABS باعث میشه موتورسوارها نحوه درست ترمز گرفتن رو یاد نگیرن,.....مطمئنم شماها به اندازه کافی اینگلیسی میدونین که متوجه متن بشین,.......

ممنونم,


an ABS system against the practical safety benefits, and the net effect on driver behavior. Many opponents of ABS cite the phenomenon of risk compensation, which theorizes that drivers of cars equipped with ABS tend to drive more aggressively due to the additional safety feature, thus negating any practical benefit. Others believe that a skilled driver is better able to control their vehicle in a dangerous situation, without the override of an automated system.